Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 21 Juin 2012 13:09

Pour en finir avec les elins de Tera, mon avis c'est que c'est moche. Pas vraiment choquant, juste de mauvais goût.

Pour cette histoire banalisation qui amènerait à un passage à l'acte, rien ne le prouve. Il semblerait que le Japon connaisse moins de crimes sexuels que les USA.
La banalisation touche les esprits faibles ou perturbés de toute façon.
Pour exemple on sait dejà que la passion adolescente pour les jeux videos/films hyperviolents et la pornographie, dans les cas de surexposition, entraine souvent une sexualité de type BDSM ( bondage/sadomasochisme ), des fantasmes de viol etc ( la periode de devellopement sexuelle se faisant dans un climat de banalisation importante de la violence )

Ha bon, on sait ça?
Attend que je réfléchisse.
Surexposition à la violence... OK
surexposition à la pornographie... OK
une sexualité de type BDSM? même pas en rêve.
Fantasme de viol? tu veux dire où la nana est attachée et fait semblant de pas être d'accord? Ouais peut être. De viol véritable? Plutôt crever. Je me sentirai plus sali que la fille.

Pour moi, le danger ce n'est pas la surexposition, c'est de ne connaitre rien d'autre. Avec une bonne éducation, normalement tu sais très bien faire la part des choses. Ce sont les parents qui te donnent tes repères sur la réalité et tu sais reconnaitre la fiction. Rien que l'idée que j'aurais pu me dire que tuer était banal juste parce que j'aurai enchainé des jeux ultra violent ou des film me fait bidonner de rire. C'est du délire.
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede meiyou le 21 Juin 2012 19:31

C'est pas la banalisation le problème, c'est plutôt le manque "d'informations". Des ados qui mattent des pornos sans avoir eu d'expériences peuvent penser à la longue qu'un acte sexuel c'est comme dans un film : 2 heures avec tout le bousin. C'est dans ce sens que ça a un effet pervers selon moi.
Après, si tu en parles, que tu as des repères, ça devient différent, tout dépend de l'éducation comme l'a dit ark. C'est pas parce que tu as joué à gta que demain tu va voler une voiture et tuer des gens.

Perso, le visuel de la figurine ne me choque pas, car cela reste un personnage fictif. En revanche, le genre de trucs qui me choque, c'est les magasins qui vendent des strings pour les gamines, là je trouve qu'il y a un réel souci, et à tout les niveaux...
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Vally8 le 22 Juin 2012 06:31

Ducoup pour le lolicon on peux aussi se poser la question, même si pour moi il apparait dejà évident que les enfant sont de plus en plus sexualisés, et pas seulement dans les mangas.


tu m'etonnes, j'ai vu sur youtube une gamine de 8 ans qui faisait une vidéo pour apprendre à se maquiller. A 8 ans, elle avait des gestes bien meilleur que moi à 33. Elle a tout fait : les yeux (et pas juste un petit fard rose, non dégradé de fap, higlight, liner, mascara) et pour le teint elle a fait la totale : base + fond de teint + enluminateur + bronzeur + poudre).... Mais qu'est ce qu'une gamine de 8 ans a besoin de se maquiller plus qu'une mémère de 80 ans ??? Pis fallait la voir manier les pinceaux, c'était carrément pas la 1ere fois, pis expliquer comment bien mettre l'illuminateur pour paraitre avoir bonne mine. Sérieux, ca m'a choqué. Et visiblement, ca devient de plus en plus récurrent aux US, les marques offrant aux petites Youtubeuses tout le matériel qu'elles souhaitent - oui, parce qu'en plus, elle ne se maquillait pas avec du Yves Rocher, hein, on est d'accord, trop cheap ^^
Et le pire c'est que c'est maman qui a aidé à filmé et qui a aidé à faire une partie du maquillage. Mais putain achète toi une tete de barbie à maquiller et laisse ta fille avoir une enfance...

oui, vous pouvez le voir, ca me gave ce genre de trucs. Tout comme quand on met aux gamines à la plage des 2 pièces dès 4 ans.... ta fille a vraiment besoin d'etre sexy sur la plage à 4 ans ? Ou qu'on lui met des tallons aiguilles, enfin des abérations de ce genre y'en a plein. Le pire c'est que c'est juste la gamine qui va en souffir, la mère, elle, elle a justé été aimante ....
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 22 Juin 2012 12:06

Moi, rien de tout ça me choque.
L'important c'est de ne pas forcer la main à ta fille. Si ça l'amuse d'imiter maman, je n'ai rien à redire. Ça me parait totalement innocent voir même normal. Il y a une certaine absurdité à passer du temps à se maquiller soit même et à refuser de voir sa fille avoir envie de faire de même. Tu y passes du temps, tu y accordes de l'attention donc ta fille va forcément s'y intéresser car elle est programmée pour devenir adulte en se servant de toi comme modèle. Elle donnera au maquillage l'importance que tu lui donnes or si elle te voit des heures dans la salle de bain... C'est de l'apprentissage par mimétisme. En plus, tu te tires une balle dans le pied parce que c'est difficile d'expliquer qu'une fille n'a pas besoin de se maquiller pour être jolie quand maman y a elle même largement recours. Comment tu vas lui expliquer qu'il faut qu'elle s'accepte comme elle est ou que la beauté n'est pas importante si tes actes le contredisent? Comment tu peux dire que le maquillage est malsain et le pratiquer?
A l'inverse, si tu ne te maquilles pas, peu de chance que ta fille de 8ans s'y intéresse.

Tu sais, ma mère dessinait donc j'ai fais pareil. Je ne vois pas tellement la différence entre dessiner et se maquiller mis à part que je faisais ça sur une feuille au lieu de peindre sur mon visage. A chacun sa passion. Après, si c'est pour draguer les garçons à 8ans, faut effectivement en discuter pour remettre les choses en place. Dans l'absolu, je ne trouve pas ça forcément sexualisant surtout si c'est fait par jeu.
Après, ce n'est qu'une histoire de convention mais c'est saoulant les gens qui vont t'expliquer quelle est la bonne façon de t'amuser. Nan arrête la console et va plutôt jouer au ballon... Nan, ne joue pas avec les petites voitures de ton frère, joue avec ton petit poney rose que tu peux coiffer...

Les maillots de bain 2 pièces, je ne vois pas ça non plus comme quelque chose de forcément sexualisant. A notre époque, c'est devenu le modèle standard pour les femmes. Si je vois une nana en 2 pièces, je me dis pas qu'elle essaye d'apâter le mâle (t'as des grands mères qui en mettent aussi bien que des jeunes mamans).
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Vally8 le 22 Juin 2012 13:33

non je pense pas, y'a une limite entre "jouer comme maman" et ca :
http://www.youtube.com/watch?v=ARgP6tJ2pio

(surtout qu'elle met un fond de teint qui lui va pas, ca lui donne un teint jaune)

Moi je me souviens ma mere se maquillait pas, mais ma tante si. Ma tante me laisse toucher à ses fards à paupière rose (genre plein de paillettes, le truc qui se voit à peine), mais pas le reste. Elle m'a expliqué que c'était pour les vieilles et que j'en avais pas besoin, et ben ca m'a suffit, pis j'avais le fard. Là y'a tous les gestes, ca fait peur, elles n'ont pas d'enfance. C'est pas comme si je met un coup de poudre sur le nez, et j'en met un petit coup "pour faire comme maman" surtout que dans le cas de la vidéo, je doute que les parents soient même au courant...
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 22 Juin 2012 14:13

Avec la pratique vient l'expérience.
Je peux pas trop regarder mais je vois 2 petites filles qui de leur propre initiatives et sans aucune pression ou contrainte se filment en train de se maquiller parce qu'il est évident que ça les amuse et qu'elles pensent faire ce qu'il faut pour se préparer à l'âge adulte (naivement d'ailleurs d'où le teint jaune).
Pour moi, elles ne font de mal à personne.
Pourquoi tu dis qu'elles n'ont pas d'enfance? Quel rapport entre se maquiller et ne pas avoir d'enfance?
Tu parles en adultes qui regrette son enfance. Profiter de son enfance n'a aucun sens pour un gamin. Lui ce qu'il veut c'est être grand parce que ça lui semble tellement génial. Tous les enfants se mesurent pour voir s'ils ont grandit, tous les enfants veulent vieillir.
J'avais déjà 14ans quand j'ai réalisé que peut être l'enfance était une période bénie qui n'arriverait qu'une fois dans ma vie, qu'un jour vieillir sera devenu quelque chose de négatif. Et crois moi, j'étais plutôt précoce pour mon entourage qui était plutot occupé à essayé de boire de l'alcool et mâchonner des brindilles d'herbe pour faire comme si on fumait.
Dernière édition par ark le 22 Juin 2012 14:26, édité 1 fois.
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Vally8 le 22 Juin 2012 14:21

ben l'innocence toussa, au lieu de jouer elles passent leur temps à se regarder dans un miroir pour savoir si elles vont plaire.
La vidéo s'appelle "comment se maquiller pour aller au college tous les jours" ou quelque chose comme ca :D

moi je trouve ca flippant. A 10 ans tu devrais pas avoir à choisir la couleur de ton fond de teint, mais à savoir si tu vas prendre un bonbon rouge ou vert...
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Vally8 le 22 Juin 2012 14:25

c'est un peu comme quand ma soeur à 8 ans est revenue de l'école et a dit qu'elle ne voulait plus manger parce qu'elle était grosse. Et elle l'était pas. On formate trop les enfants je trouve. Et je te raconte pas quand à 8 ans elle nous a dit "ma copine Audrey elle est amoureuse de Quentin, si, et il est venu chez elle, et ils ont enlevé leur t shirt et ils ont fait l'amour"... ca devrait pas venir à la bouche de gosses de 8 ans...

pour moi le maquillage marque vraiment la sexualisation, l'envie de se faire désirer, alors peut etre que je suis vieux jeu, mais non du fond de teint à 12 ans, ca me choque profondément.
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 22 Juin 2012 14:31

Pour un garçon, crois moi que t'attend pas 16 ans pour te rendre compte que quand on tire sur le truc qui dépasse, ça fait tout bizarre.
A 5 ans, je trouvais que coucher avec une fille était dégoutant. A 8 ans j'avais déjà changé d'avis. Ca arrive bien plus vite que les adultes n'ont envie de le savoir.

A 12ans vally, tu n'en es pas à te demander la couleur de tes bonbons préférés, ça c'est à 4 ans.
12 ans pour une fille, c'est l'âge où elles vont commencer à sérieusement regarder les garçons. Vouloir être jolie est on ne peut plus logique à cet âge. Pour autant, ça ne veut pas dire qu'elles veulent coucher mais elles vont vouloir commencer à flirter tout doucement.
Pour l'instant, le désir doit être assez flou pour elles mais tout le monde à envie d'être jolie. Si tu trouves que la maquillage est un diktat de la société et une plaie, alors il faut aller jusqu'au bout de l'idée et l'appliquer aux femmes adultes aussi. Ta gamine sera ton reflet et crois moi sur parole, elle ne grandira jamais assez vite pour elle. C'était y'a pas si longtemps, je m'en souviens parfaitement.
Je te dis, toi tu as une vision d'adulte sur l'enfance. Tu es pleine de nostalgie et tu ne vois pas le fait de prendre de l'âge du même oeil. Soyons clair, nous sommes en haut de la pente et nous ne pouvons plus que descendre donc c'est normal qu'on freine des 4 pieds. Eux, c'est l'inverse.
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 22 Juin 2012 14:45

Vally8 a écrit: Et je te raconte pas quand à 8 ans elle nous a dit "ma copine Audrey elle est amoureuse de Quentin, si, et il est venu chez elle, et ils ont enlevé leur t shirt et ils ont fait l'amour"... ca devrait pas venir à la bouche de gosses de 8 ans...


Mais si.
Ta soeur te rapporte que sa copine a enlevé son t shirt et fait l'amour. Alors déjà, c'est l'homme qui connait l'homme qui a vu l'ours. Pour des gamins de cet âge, je te raconte même pas comment une info se déforme rapidement au jeu du téléphone arabe.
Ensuite, vu la formulation, ça m'a l'air super inoffensif comme manière de faire l'amour. Ca démontre plus de la curiosité et de la méconnaissance qu'autre chose.
Bien sûr que si ça doit venir dans la bouche des enfants. C'est normal de s'y intéresser et de se poser des questions. Il n'y a vraiment rien de grave là dedans, faut juste en discuter.
Ta soeur de 8ans aurait dit qu'elle venait de tester la levrette avec Mathieu et que son zizi sentait pas bon quand elle lui faisait une gâterie, je dis pas.
Mais là franchement...
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Vally8 le 22 Juin 2012 14:54

Comme je te dis peut être que je suis vieux jeu, mais non je trouve ca trop jeune pour avoir ces préoccupations....
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede ark le 22 Juin 2012 15:21

Pour moi ce n'est pas sale et il n'y a pas de gène à avoir. Faire l'amour n'est pas un pécher, c'est tout à fait innocent, agréable, naturel et c'est un acte d'amour, de tendresse etc...
De toute façon, ton gamin se pose des questions, tu dois y répondre (tout en adaptant ta réponse à son âge). Il est nécessaire d'accompagner ses enfants.
Si tu ne le fais pas, c'est la télé ou ses potes qui le feront et là... Mais ne rêve pas, ils s'y intéresseront quoi qu'il arrive donc autant que tu contrôle un peu ce qu'ils en savent.
8 ans, c'est beaucoup pour enfin s'apercevoir qu'on a un truc entre les jambes, faut être réaliste.
Et puis ce n'est pas parce que tu en discutes avec tes enfants qu'ils vont prendre une chambre d’hôtel le lendemain.
A 8ans tu expliques que lorsque les adultes s'aiment très forts, ils font l'amour et qu'ils ont des bébés.
A 16 ans, tu t'assures que ta fille sait mettre un préservatif. voir avant juste au cas où parce que je ne veux pas être aussi con que le pape. Je préfèrerai que ma fille ne couche pas avant et je compte bien la décourager de le faire mais si vraiment ça se fait, je préfère que ce soit avec une préservatif que sans (ensuite, je tuerai le mec).
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Re: Atelier Meruru un J-RPG de la série Atelier "lolicon"

Messagede Deacon le 27 Juin 2012 21:07

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Ta soeur de 8ans aurait dit qu'elle venait de tester la levrette avec Mathieu et que son zizi sentait pas bon quand elle lui faisait une gâterie, je dis pas.

St'épic Thread :cry:
(problème d'odeur Ark? tu te sens pas fraiche?)
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