Pourquoi une fermeture de topic ?

Pour débattre de tout et de rien....

Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Deacon le 29 Avr 2011 15:08

Si on veut la jouer old school, y'a eu une époque que je qualifierai d'apogée.
Plein de membre (des filles :bave:) des jeunes, de la vie...
et puis.. et puis... des engueulades, des débats qui carbonisent tout sur leur chemin, la vie tout simplement.
et après une stabilisation.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede ark le 29 Avr 2011 16:10

Je ne partage pas ton ressenti.
Merci.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Deacon le 29 Avr 2011 16:35

Dommage :D
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Hillys le 29 Avr 2011 17:12

Au moins dites vous que vous avez connu cette époque ;)
Alors que moi je me tape un forum plein de vieux geeks râleurs :'( :D
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Deacon le 29 Avr 2011 18:20

Présent.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Berurier le 29 Avr 2011 21:16

C'est étrange comme le " débat" : "c'etais mieux avant" ressort régulièrement, presque une fois par an en fait :-k
J'en ais même été l'instigateur une fois ...

Mais franchement avec le recul je ne regrette rien de mon passé forumique, ce qui étais n'est plus, ce qui n'est viendras et chaque jour apporte son plaisir de lire / poster :oui:
Bref le forum n’évolue ni en bien ni en mal, il évolue tous simplement avec ses arrivées et ses départs.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Deacon le 29 Avr 2011 22:39

Tout ce qui est chouette disparaîtra.
Tout ceux que tu aimes t'abandonneront.
Tout ce qui vie meure.
les choses ne durent jamais, c'ets comme ça, faut arrêter de chialer sur le passer et profiter du présent le temps qu'il dure.
-Deacon, philosophe de merde-
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede katchoo le 30 Avr 2011 01:29

Ton devoir est de ne jamais te consumer dans le sacrifice. Ton devoir réel est de sauver ton rêve.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Mobius le 30 Avr 2011 19:15

Alors une, je n'ai pas été banni, comme l'a précisé Vally. Deux, dire que mes propos étaient racistes, euh...je ne dirais pas qu'ils l'étaient, mais je ne dirais pas qu'ils ne l'étaient pas. En vérité, personne ici ne possède les connaissances et la légitimité nécessaires pour en juger objectivement (pas même moi), surtout vu les termes que j'ai employés. En revanche, je sais, et je suis le seul à savoir ce que moi je pense, et mon discours ne se voulait absolument pas raciste, ce qui est interdit par la loi, mais islamophobe, et ça, c'est absolument pas interdit.
Trois, effectivement, je me suis plaint par MP, parce que comme ça a été dit, certains propos sont objectivement inacceptables. Cette plainte n'avait pas pour but de faire fermer le topic, mais juste de faire taire ceux (celui ? :) ) qui, les premiers, ont balancé des insultes. Mon "sous-homme" était, bien entendu, du millième degré, et vous vous êtes empressés, bien entendu aussi, de faire exprès de le prendre au premier degré pour me taxer de nazi. Ca c'est ce que j'appelle de l'ouverture d'esprit, remarque ^^
La chose à faire aurait été de jarter Berurier pour ses propos, puisque c'était la seule chose sur laquelle une personne lambda (comprendre sans compétences juridiques avancées) pouvait clairement et objectivement juger.
Mais je suppose que les acquointances forumesques entre Vally et certains des membres, comme Berurier justement, ont joué en sa faveur...
Je m'étonne d'ailleurs de ne pas avoir été banni.


Et pour te répondre, Equinoxe, je suis (re)tombé sur ce forum en cherchant des trucs sur Star Ocean 3.
En ce moment, je suis en train de me refaire Tales of Symphonia, j'ai commencé Tales of the Abyss, et j'alterne joyeusement les jeux, ce qui fait que j'ai un peu tout commencé sans rien finir (FF7 à 10-2, Wild Arms 3, Grandia, ToS 1 & 2, TotA, Pokemon Soul Silver, les Pr Layton, entre autres).
Par contre, me parle pas de Dragon Quest, Phantasy Star et autres trucs du genre, je gerbe dessus !


EDIT : et puisque certains semblent se gargariser de propos du genre "en dehors de la section débat, il a posté qu'un seul message" (ce qui est faux, en plus), sous-entendant clairement que je ne suis là que pour foutre la merde, je suis en train de préparer un topic sur Tales of Symphonia.

EDIT 2 : vu le contenu du site, je m'étonne que les 4 ou 5 personnes qui ont participé au débat, et qui semblent être des posteurs très actifs et des anciens, soient...là. J'veux dire, en voyant le site, je m'étais bêtement dit que le forum concernerait surtout les jeux vidéo et l'informatique. Raté, apparemment.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Berurier le 30 Avr 2011 19:34

* Ne fait que passer en fredonnant un petit air de Gainsbourg :siffle: *

Écoute les orgues
Elles jouent pour toi
Il est terrible cet air là
J'espère que tu aimes
C'est assez beau non
C'est le requiem pour un con

Je l'ai composé spécialement pour toi
A ta mémoire de scélérat
C'est un joli thème
Tu ne trouves pas
Semblable à toi même
Pauvre con

Voici les orgues
Qui remettent ça
Faut qu't'apprennes par coeur cet air là
Que tu n'aies pas même
Une hésitation
Sur le requiem pour un con

Quoi tu me regardes
Tu n'apprécies pas
Mais qu'est-ce qu'y a là dedans
Qui t'plaît pas
Pour moi c'est idem
Que ça t'plaise ou non
J'te l'rejoue quand même
Pauvre con

Ecoute les orgues
Elles jouent pour toi
Il est terrible cet air là
J'espère que tu aimes
C'est assez beau non
C'est le requiem pour un con

Je l'ai composé spécialement pour toi
A ta mémoire de scélérat
Sur ta figure blême
Aux murs des prisons
J'inscrirai moi-même : " Pauvre con "
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Hillys le 30 Avr 2011 20:18

Mobius a écrit:La chose à faire aurait été de jarter Berurier pour ses propos, puisque c'était la seule chose sur laquelle une personne lambda (comprendre sans compétences juridiques avancées) pouvait clairement et objectivement juger.
Mais je suppose que les acquointances forumesques entre Vally et certains des membres, comme Berurier justement, ont joué en sa faveur...
Je m'étonne d'ailleurs de ne pas avoir été banni.


A mes yeux vous êtes autant à blâmer l'un que l'autre.
Par contre pour le "sous-homme" je suis désolée mais je (et c'est surement le cas pour les autres) ne te connais pas assez pour savoir que c'était à prendre au second degré, surtout dans le contexte où tu l'as dit (un débat à propos du voile). :non: Donc fait attention à ce que tu dis, à qui tu le dis ainsi que où et quand tu le dis.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Mobius le 30 Avr 2011 20:47

La voie qu'a prise le débat demandait une longue réflexion, et d'attendre de voir comment les choses allaient évoluer - parce qu'aucun propos raciste, à mes yeux (et sans doute seulement à mes yeux, parce que comme je l'ai dit, je suis le seul à savoir ce que je pense), n'a été proféré - avant de se demander s'il fallait ou non le fermer, ainsi que se demander s'il fallait ou non sanctionner certains propos.

En revanche, des insultes ont été proférées, en premier et en grand nombre, par Berurier...et c'est à ce moment que, au choix, le topic aurait du être lock, ou lui jarté. Parce qu'en ce qui me concerne, il n'y a eu qu'une "insulte", et ce "sous-homme" était un moyen non-vulgaire et ironique (par rapport au débat, justement) de dire "gros débile" (ou abruti, ou pauvre con, ou mongolito, ou quoi que ce soit d'autre du même genre).
Pour rappel, y a quatre ans, j'ai été banni pour des insultes (ou plutôt pour UNE insulte, mais répétée plusieurs fois).
Vive l'équité quoi ^^
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Equinoxe le 30 Avr 2011 21:12

J'aime certains passages de ta présente intervention, cela me rappelle des souvenirs.
Je diverge de tes idéaux mais je ne me permettrai pas de faire passer les miens sur ta tronche. Tout du moins, pas sur un forum où je n'ai aucun moyen de savoir l'entière vérité du postulat. Je n'ai pas la prétention d'être Ubiquité.
Je ne dirai pas que tu as entièrement raison mais tu n'as pas non plus entièrement tort (aujourd'hui).
Mobius a écrit:Et pour te répondre, Equinoxe, je suis (re)tombé sur ce forum en cherchant des trucs sur Star Ocean 3.
En ce moment, je suis en train de me refaire Tales of Symphonia, j'ai commencé Tales of the Abyss, et j'alterne joyeusement les jeux, ce qui fait que j'ai un peu tout commencé sans rien finir (FF7 à 10-2, Wild Arms 3, Grandia, ToS 1 & 2, TotA, Pokemon Soul Silver, les Pr Layton, entre autres).
Par contre, me parle pas de Dragon Quest, Phantasy Star et autres trucs du genre, je gerbe dessus !

Tu oublies tout les jeux et tu gardes Wild Amrs 3 et Grandia :nah:
EDIT 2 : vu le contenu du site, je m'étonne que les 4 ou 5 personnes qui ont participé au débat, et qui semblent être des posteurs très actifs et des anciens, soient...là. J'veux dire, en voyant le site, je m'étais bêtement dit que le forum concernerait surtout les jeux vidéo et l'informatique. Raté, apparemment.

Ahun.


Bonne fin de soirée.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Mobius le 30 Avr 2011 21:25

Béh...Grandia premier du nom a très mal vieilli, et en plus, j'ai plus le jeu original et un pc pourri, donc...faudra que j'aille faire un tour sur leboncoin ou priceminister xD
Quant à Wild Arms 3, il fut un temps où je l'avais commencé, mais après un peu de plus de 50h de jeu, quand j'ai vu que le scénario repartait un peu à zéro avec les intrigues de la gamine, j'ai stoppé, j'en avais marre !!!

Par contre, les autres que j'ai cités sont juste excellents...surtout si on compare avec les RPG d'aujourd'hui =/
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede drakoru le 30 Avr 2011 22:22

Mobius a écrit:mon discours ne se voulait absolument pas raciste, ce qui est interdit par la loi, mais islamophobe, et ça, c'est absolument pas interdit.


La constitution, qui intègre la déclaration des droit de l'homme et du citoyen, et qui est au dessus de la loi, affirme qu'entre autre, l'islamophobie est interdite, par son article premier :

Déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen de 1789 a écrit:Art 1 : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.


Pas la peine de chercher des interprétations fantaisistes : Tu défendrais ton propos devant un tribunal, tu perdrais, c'est sans débat...


EDIT : tiens, encore mieux, l'art 1 de la cnstitution en direct :

Constituion a écrit:Art. 1. - La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances


Donc avant de demander, ou insinuer qu'il faudrait bannir un membre qui t'as manqué de respect, tâches de songer au fait que tu avoues toi même être islamophobe, et que tu a proféré ici un tas de propos illégaux, condamnables, dont certains pourraient demander réparation... Oui, tu pourrais te retrouver devant un tribunal pour ça... Il existe même des institutions spécialisées pour gérer ce genre de cas en France...

Pas la peine donc de ta part de rajouter de l'huile sur le feu... Je te fais confiance pour ne pas chercher à avoir le dernier mot ;)
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede kiba02 le 01 Mai 2011 00:41

Faudrait pas que ce topic devienne la continuité du précédent non plus D=.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Mobius le 01 Mai 2011 00:47

Faudra que tu m'expliques en quoi les deux articles que tu cites interdisent d'être islamophobe...et tu pourras pas, parce que l'islamophobie n'est pas illégale, quoi que tu puisses dire ou citer.
Pour rappel, islamophobie = islam, qui est relatif à la religion musulmane, et phobie, du grec "phobos", la peur.
Je ne me souviens pas qu'une quelconque peur soit interdite par la loi, que ce soit dans la Constitution, la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, la Déclaration du Droit de l'Homme et du Citoyen, le Code Civique ou je ne sais quel autre ouvrage de loi ! Ou alors, ça devient grave...
En plus, pour second rappel, le racisme en soi n'est pas illégal non plus hein...monsieur je sais tout qui n'a pas l'air de savoir grand chose.
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Ripas le 01 Mai 2011 01:26

kiba02 a écrit:Faudrait pas que ce topic devienne la continuité du précédent non plus D=.


C'est ce qui se passe :rire: .
Plus sérieusement, c'est pour ça que je voulais que ça change de place...
Euh, Mobius, tu joue sur les mots, parce que, certes, il n'est pas interdit d'être raciste vu qu'on peut pas t'empêcher de penser, le crime de la pensée n'existant pas encore ( :question: ), mais, proféré des propos provoquant une discrimination raciale ou religieuse est très bien passible de poursuites, donc, après tu dit ce que tu veux... :oui:
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede Mobius le 01 Mai 2011 01:36

Tu te trompes.
Dire des propos racistes n'est pas non plus condamnable.
Précisément, la loi dit "inciter à la haine raciale". Par quelque façon que ce soit, donc ça peut très bien être des mots sur un forum, en effet. Cela dit, c'est pas parce que tu dis que t'es raciste (ce que je n'ai pas fait, en plus) que c'est de l'incitation à la haine raciale. De plus, peut-on vraiment parler de haine raciale quand on ne parle que d'une minorité de personnes dans un groupe, et quand on tient des propos qui, comme les miens, ont été quand même relativement nuancés... :-k
Personnellement, je ne pense pas, mais ça n'engage que moi, je ne suis pas spécialiste de la question, je sais juste ce que je suis, et surtout, ce que je ne suis pas, à savoir raciste.
Qui, ici, peut dire que mes propos étaient de l'incitation à la haine raciale ?
Personne, parce que ça n'en était pas. Je n'ai demandé à personne de penser comme moi, je n'ai pas cherché à embrigader ou à convaincre, ce n'était absolument pas de l'incitation. Contrairement à tous les autres...
Et si y en a qui pensent le contraire, je leur suggère de revoir leur soi-disant ouverture d'esprit ^^

Je ne nie pas être islamophobe, et je ne le nierai jamais, nulle part. Mais ça n'a rien d'illégal, ni de l'être, ni de le dire, ni d'expliquer pourquoi on l'est. ;)
Immoral, certainement, pour les bien-pensants qui ne comprendront jamais pourquoi et/ou comment on peut être islamophobe, pour la bonne et simple raison que ceux-là sont ceux qui se mettent des oeillères et refusent de voir plus loin que le bout de leur nez.
Mais pas illégal.

EDIT : pour prendre un exemple concret, dire "j'aime pas les arabes/noirs/chinois/indiens/anglais [Rayez la mention inutile.]", ça n'est absolument pas illégal. Tu pourrais même employer des termes vulgaires, que ça ne le serait pas (sauf pour les Noirs, faut pas dire nègres, y a sûrement une bonne raison que je ne connais pas, mais c'est vraiment le seul terme qui risque de t'envoyer en taule).
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Re: Pourquoi une fermeture de topic ?

Messagede ark le 01 Mai 2011 01:51

J'éprouve un profond mépris pour tes idées et peu me chaut de savoir si tu as ou non utilisé une formulation qui soit légale.
Merci.
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