(manu: ça a été encore plus long pour moi vu qu'il y avait ton post
)
sinon, avant d'entamer mon post je tiens à préciser quelque chose: en effet, plusieurs parmi vous (par exemple manu, là qu'on en parlait) ont demandé à ce qu'il n'y ait plus de posts sur ce topic, chaque fois en faisant référence à une certaine maturité
Concrètement, la première chose qui me fait poster ici est le fait que ce soit val (à savoir the admin ^^ ) qui a créé ce topic, dans une sous partie destinée à parler du site (et donc de son forum), c'est donc qu'elle tient à avoir le plus d'avis possible
Sinon, j'vais utiliser la technique du contre-argument qu'on est censé apliquer en philo afin d'appuyer mes dires: à la base, si je ne m'étais pas exprimé sur la dernière engueulade (si je me rappelle j'avais brièvement posté sur la première), c'est car c'était sur un topic qui n'y était pas destiné (contrairement à celui-ci et à celui de la première engueulade), et donc je me suis tu afin d'éviter un envenimement du problème "oublié"... pour moi on peut appeler ce genre de choses de la maturité, mais on ne peut pas dire du "contraire" que ce n'en est pas (je sais pas si c'est du bon français mais je pense qu'on se comprend)... Enfin, je pense que ceux qui se sont déja tapés la lecture du topic en ont un peu marre, donc si je m'étale trop avant de commencer vous me lirez même pas, ce qui annihilerait l'utilité de mon post, et par là même l'intérêt de sa justification ^^ .... bon, ba on est parti
avant tout, une petite quote de 6trouille sur ce présent topic,
6trouille a écrit:Alors pourquoi des problèmes ici
Je ne sais pas
Peut être parce que vengelis ne se laisse pas faire? Peut être parce qu'il aime dire tout haut ce que certain pense tout bas? Peut parce qu'il a manqué de délicatesse dans certaines situation? Peut parce que les forumeurs d'ici se sont tout de suite senti agressé et l'on pris mal tout de suite? Bref, je ne sais pas ùais le résultat est là : ils sont bannis et tout le monde (?) semble content
"étude linéaire": "peut être parce que vengelis ne se laisse pas faire?"en premier lieu, tu m'expliqueras à quoi tu fais allusion car je n'ai pas souvenir que vengelis se soit fait "agressé" sauf en réponse à ses post "agressifs"
(et je peux te dire qu'il y a peu de posts que je n'ai pas lu (sauf sur son propre topic, curieux
(authentique)... L'élément déclencheur fut des (dans ce cas on dit "fut" ou "furent"???) blagues de manu
(bon, ça on en a déja parlé on va pas refaire le roman); mais bien que le fait de se sentir insultés par des blagues visant le prof d'histoire de quelqu'un, lequel n'a absolument rien à voir (à part le métier du père d'une amie, mais faut chercher loin... y a des cons dans tous les métiers on le sait tous), j'ai a-do-ré l'argument made in vengelis: un truc du style: "fous pas la merde sur
mon topic" (le "mon" c'est moi qui le souligne)... A part les topics destinés aux oeuvres d'un forumer (soit à des trucs qui en valent la peine mais là n'est pas la question ^^) qui en plus sont dans une partie n'étant pas "destinée" au flood, depuis quand a-t-on son topic? en plus, créé par soi-même et voué à soi-même, si tu te sens bien que quand on parle de toi vengelis, ou si tu n'aimes que parler de toi, créé toi un blog ou un forum
(ça on a dja du le dire mais c'est toujours bon à rappeler pour les "nouveaux" qui "ne sont pas au courant de l'histoire", n'est-ce pas declan?) .... deuxième phrase de 6trouille alors ^^
" Peut être parce qu'il aime dire tout haut ce que certain pense tout bas?" huhu là aussi donne moi des exemples stp, te gène pas, en tout cas dans la totalité de ses posts, chaque chose que je pensais qu'il a pu dire je n'aurai pas hésité à le dire (le reste je ne le pensais pas, ça va de soi)... Maintenant cite, j'espère que t'as pas balancé ça car tu étais en manque d'arguments (ce qui se comprendrait aisément) pour prendre la défense de vengelis, "en souvenir du bon vieux temps"...
"Peut parce qu'il a manqué de délicatesse dans certaines situation?" 6trouille ou l'euphémisme
exprime toi plus clairement, généralement quand on dit de quelqu'un qu'il manque de délicatesse, c'est qu'il ne trouve pas les mot pour exprimer ce qu'il pense et s'exprime donc de manière un peu "bourrue".. Souvent on sous-entend qu'en l'occurence le posteur (à savoir ici vengelis) est dans le vrai mais qu'on s'acharne sur lui juste parce qu'il parle franchement.... (dit comme ça ça me donnerait envie de rire mais là je parle sérieusement donc bon) Il faudra donc que tu me dise si déverser dans un post le "dictionnaire des insultes argotiques" défend un point de vue en quoi que ce soit (de manière générale, vengelis ne défend rien, il attaque seulement les autres), de plus il est censé être intelligent (je dis pas ça ironiquement) donc ça m'étonnerait franchement qu'il manque de vocabulaire ou qu'il parle "franchement" sous le coup de l'émotion, étant donné que c'est un post et pas une conversation (c'est pourquoi ce post est réfléchi et pas balancé comme ça dans une discussion)... enfin, je pense avoir fait le tour de mon idée ici
" Peut parce que les forumeurs d'ici se sont tout de suite senti agressé et l'on pris mal tout de suite?" ... N'est-ce pas un peu l'inverse? Ne serait-ce pas plutôt vengelis (ou même scy) qui dès qu'on lui "manque de respect"? (le manque de respect chez vengelis c'est de ne pas l'appeler maître ou de ne pas jurer devant Dieu que c'est un bogoss... ou tout simplement s'appeler Lee...) En effet, à la moindre remarque pouvant porter atteinte au moral de venglis (que le post soit justifié ou non), celui-ci se "défend" comme si on l'avait insulté directement (si pour lui ce que j'ai dit au dessus est réellement une insulte je le plains)... Le problème c'est qu'il ne se défend pas.. il cherche tout de suite le moyen d'insulter et de rabaisser son "adversaire"... et si il ne trouve pas de faille exploitable, alors c'est les insultes (plus y en a mieux c'est faut croire... (proverbe méditerranéen: "à table celui qui gueule le plus fort à raison" ... c'est un peu ça...) ensuite, quelques exemples 6trouille ( que j'aime les exemples :p ) quand une "discussion" commence par "ton pseudo est ridicule" (pas de riposte en face), puis "elle t'envoie des coeurs parce qu'ellle ne me connait pas si tu n'aurais aucune chance" (en face, ignorance totale (en même temps c'est tellement bas...) et ensuite d'autres personnes ne supportent pas trop, et d'autant qu'ils s'étaient fait agresser s'en mêlent et résultat le premier posteur s'emporte ... qui est le plus en tort? lee qui en ignorant vengelis lui permet de continuer à être "humiliant"? ark puis katchoo qui ne supportent pas vraiment que vengelis s'en prenne encore à quelqu'un après que celui-ci se soit montré insultant envers eux? ou vengelis..... (faut-il préciser les actes de ce dernier dans la-dite discussion?)
"ils sont bannis et tout le monde (?) semble content"...---> "vengelis et scy contre le monde entier, épisode 2" c'est vraiment apauvrissant" comme conclusion... Perso je n'éprouve aucun plaisir particulier à leur départ... celà dit pas beaucoup de regrets non plus... un peu scy (bien que pour le coup du :vengelis: tu te sois mis du monde à dos, ce qui est regrettable.. tu as peut-être voulu faire comme vengelis et te retrouver en opposition avec les autres, pour quelque chose d'anodin et où tu n'étais pas visée... je sais vraiment pas)... en effet, ça peut paraitre stupide comme façon de penser, mais j'ai envie de dire que la présence de vengelis "n'apportait rien" au forum.. je sais pas trop comment dire j'espère que vous me comprenez... passé que c'est le plus beau le plus fort le plus intelligent (et honnetement je ne caricature pas) que dit-il? d'accord, c'est sa façon de délirer... si c'est comme ça qu'il se sent bien après tout... enfin bref, tout ça pour dire que le que j'apprécie dans leur départ c'est surtout que le forum sera plus agréable à lire (je rentre d'une semaine de vacances, j'ai qu'une heure de net et je vois des engueulades sur 3/4 topics, toutes venant de vengelis -_- )... de plus, qui voudra pourra dire que je veux "faire le gars qui défend vally" , mais un forumeur lambda, si supérieur qu'il soit (ou plutôt qu'il se croie), n'a pas à insulter (directement ou non) ou manquer de respect à l'admin d'un forum
(je veux parler du "estime toi heureuse que je me sois excusé, ok?" by vengelis) rien que ça suffirait à le faire bannir jusqu'à véritables excuses sur la plupart des forums... vengelis a dû se dire que comme il était là malgré tout ce qu'il avait fait, il ne se ferait pas bannir, et a voulu se croire le plus fort en allant jusqu'à se prendre pour le supérieur de l'admin... laquelle n'avait rien fait contre lui, venant juste lui dire de se calmer, ce qui était tout à fait logique (même trop gentil de mon point de vue, mais bon elle est comme ça)... mais bon, à nouveau je vais pas trop m'étendre là dessus, je rappelle donc juste ce que j'estime nécessaire...
.ah y est, j'en ai fini avec le post de 6trouille, il m'aura servi à faire mon chti bilan, merci vieux ^^
bon, on va dire que je m'acharne mais j'aimerais quand même éclaircir quelques petites choses à propos de la dernière engueulade
... et surtout exprimer mon point de vue ^^
je pense qu'avec un des derniers posts de scy sur le sujet je peux dire à peu près ce que je tiens à mettre ^^
scy a écrit:C'est vrai que Vengelis est un belliqueux. Mais il est juste. Quand il exagère, il sait s'excuser.
C'est aussi un battant et la personne la plus intelligente, cultivée et affûtée que j'aie jamais rencontré.... sur les forums et en privé. Et quand je dis ça, c'est en toute objectivité.
Ark, quand tu dis que Vengelis n'a pas les moyens de te tenir la dragée haute, tu n'as pas idée à quelle point tu te trompes, mais le but du jeu, ce n'est pas de prouver qui a tort et qui a raison ni d'argumenter jusqu'à la fin des temps dans une querelle stérile.
Je suggère qu'on laisse ce topic revenir à son premier but... les photos des gens qui veulent les mettre.
Vous êtes d'accord?
pour commencer, le dernier paragraphe: j'adore cette "technique" qui consiste à clore le débat alors qu'on est le dernier à avoir parlé, surtout quand dans son post on défend son côté en attaquant l'autre, ça donne l'impression d'avoir "gagné"... généralement, c'est quand on est à court d'arguments qu'on sort ça, surtout vu ce que tu as dit dans ton post... c'est la partie qui m'intéresse tes commentaires d'ailleurs...
"C'est vrai que Vengelis est un belliqueux. Mais il est juste. Quand il exagère, il sait s'excuser." belliqueux...on peut dire ça comme ça.. bien que ça se rapproche plus de "gros branleur qui cherche la merde".. belliqueux c'est trop beau comme mot pour sa façon d'agir et de poster... (allez, dites moi que c'est immature, débile et inutile cette remarque, que je suis bien un gosse mal élevé de 15 ans pour dire ça.. j'attend que ça...)
ensuite, "il est juste"... je pense avoir déja assez parlé sur sa façon d'agir, et surtout queles sont les "valeurs" qu'il défend (les " sont indispensables vu l'opposition entre la définition et ce que ça désigne...)
le meilleur pour la fin: "il sait s'excuser"... la seule fois où il a posté un mot d'excuse, c'était du foutage de gueule (il s'est même cru malin en rajoutant un
pour bien montrer son ironie)... de plus, comme je l'ai dit précédemment, après s'être "excusé", il a manqué de respect à vally8 (l'admin rappelons le), insinuant que vu qu'il avait prononcé les mots "je suis désolé (et même pas "je m'excuse"; ou encore mieux "esxcusez moi" voir "je vous prie de m'excuser"... ça va paraitre déplacé mais quelqu'un de cultivé intelligent et bien élevé sait qu'on ne doit pas "s'excuser" mais "demander à être excusé"... désolé d'utiliser des arguments de ce niveau mais ils ne font que refléter la qualité des vôtres (comme çui là d'ailleurs ^^ ), car d'après vous, vous êtes intelligents donc vous avez raison... bon, je me laisse emporter là faut pas que je fasse trop long non plus...
"C'est aussi un battant et la personne la plus intelligente, cultivée et affûtée que j'aie jamais rencontré.... sur les forums et en privé. Et quand je dis ça, c'est en toute objectivité.
" ...permets moi de douter de l'objectivité que tu revendiques scy... honnetement...
il a effectivement l'air d'être un battant, à l'excès d'ailleurs, je ne peux pas lui reprocher, ce que je ne peux approuver c'est ce pourquoi il se bat... mais j'ai déja dit ce que je pensais plus haut
la suite... intelligent, sûrement, j'ai remarqué qu'il savait comment blesser les gens, tout en se protégeant derrière l'image du gars supérieur, son ultime argument étant sa place hiérarchique (bien qu'on en ait pour preuve que ses dires et les siens), et vu la façon dont il la revendique et dont il en parle, c'est un "gros con" (et là il peut avoir 200 de qi et être prix nobel ça change rien) dans toute la splendeur du type même de personne qui m'écoeure.. jusqu'à ce que je lise ce post, je n'y pensais pas et je pensais que tout son truc sur as supériorité était un délire (et il me faisait bien marrer) mais je me suis rendu compte dans ce post que c'était vraiment sa façon d'exister... j'ai été extrêmement déçu...
au passage, j'ajouterai une dernière chose scy: je suis également fils de prof d'histoire géo (comme scy pour ceux qui n'avaient pas suivi la première engueulade), et on m'a inculqué une vision de la culture bien différente que tous ce qu'a pu me montrer vengelis.. après je ne prendrai pas le risque de dénigrer ce que tu dis ici de vengelis, car cela pourrait sous entendre que ton père ne t'a pas donné une bonne vision de la culture et je n'aimerais pas me faire insulter de "connard" 50 fois en un post, par un vengelis n'ayant rien à voir avec cette dernière phrase.... (bien que je m'en foutrais un peu remarque)
"Ark, quand tu dis que Vengelis n'a pas les moyens de te tenir la dragée haute, tu n'as pas idée à quelle point tu te trompes"
je suis désolé, c'est à nouveau peut-être exact, mais vengelis n'a jamais rien prouver de tout ça... je ne l'ai jamais vu argumenter
(seulement l'insulter et pour me contredire il faudra des exemples) ark, en revanche, comme il l'a dit, n'insulte pas, il défend juste katchoo qui a été attaquée
personnellement ...
J'espère que la longueur du post n'a pas découragé ceux qui suivent l'histoire, si vous voulez répondre n'hésitez pas, surtout si c'est pour me contredire, renchérir n'aporterait rien (contradiction: exemple à l'appui sinon je n'en tiendrais même aps compte
)
à l'adresse de scy et de vengelis: je suis persuadé que vous m'avez lu (ou au moins que vous avez vu que j'ai posté), si vous voulez me parler mon adresse mail est dispo sur le forum, je ne voudrais aps qu'on puisse dire que j'en rajoute alors que vous ne pouvez pas répondre, mais svp ne créez pas de nouveau pseudo pour rien...
(au passage: tu aurais pu rester avec ton declan on aurait pas remarqué (sauf erreur de ta part), mais ça m'étonnerait franchement que vengelis (ou qui que ce soit, moi le premier) envoie des messages de bienvenue+conseils à tous els nouveaux qui s'inscrivent (à raison de plusieurs par jour... ou alors ce serait du copier coller et alors ce serait se faire passer pour quelqu'un de "sympa" alors que ec serait de l'hypocrisie pure envers ceux qui reçoivent le mp ...)
c'est tout ce que j'avais à dire je crois